Крещение руси

История России заслуживает особого раздела ;)
tamplquest
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 21 май 2019, 17:16

Крещение руси

Непрочитанное сообщение tamplquest » 21 май 2019, 17:21

По всей видимости его не было

Ливонские хроники рассказывают о походе на "языческую Русь".
Это время ледового побоища, 1242 г

livonia.narod.ru/research/ice_battle/rifma.htm
Последний раз редактировалось Georgio 21 май 2019, 21:56, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Удалена рекламная ссылка

Аватара пользователя
Georgio
Администратор
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 25 мар 2018, 14:50
Откуда: Москва

Re: Крещение руси

Непрочитанное сообщение Georgio » 21 май 2019, 21:57

Еще один Фоменко пришел. По всей видимости...

Аватара пользователя
Georgio
Администратор
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 25 мар 2018, 14:50
Откуда: Москва

Re: Крещение руси

Непрочитанное сообщение Georgio » 21 май 2019, 22:02

И где в тексте вы увидели, что Крещения Руси не было? :geek:

tamplquest
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 21 май 2019, 17:16

Re: Крещение руси

Непрочитанное сообщение tamplquest » 21 май 2019, 22:12

Georgio писал(а):
21 май 2019, 22:02
И где в тексте вы увидели, что Крещения Руси не было? :geek:
Если оно было, то с какого хрена немцы-христиане ходили на русов-язычников в 13м веке?

Аватара пользователя
Georgio
Администратор
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 25 мар 2018, 14:50
Откуда: Москва

Re: Крещение руси

Непрочитанное сообщение Georgio » 22 май 2019, 02:32

(02281.) Meister Herman Balke (02281) Магистр Герман Балк
(02282.) der was in deme walke (02282) вел войну
(02283.) mit Rûßen und mit heiden. (02283) с русскими и язычниками
Предлог "и" вам ни о чем не говорит? ;)
Хорошо, что вы читаете источники... Но читайте их внимательнее :!:

Аватара пользователя
Никитос
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 25 мар 2018, 16:27
Откуда: Калуга

Re: Крещение руси

Непрочитанное сообщение Никитос » 22 май 2019, 02:56

Дерптский епископ Герман в это время начал враждовать с русскими. Те хотели подняться против христианства, как прежде. Их кощунство принесло им много горя
1. Крещение Руси было
2. Народ в некоторых местах был против
3. В 13 веке в районе Пскова хотели опять восстать против христианства
Всё верно?

Аватара пользователя
Georgio
Администратор
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 25 мар 2018, 14:50
Откуда: Москва

Re: Крещение руси

Непрочитанное сообщение Georgio » 22 май 2019, 02:57

Никитос писал(а):
22 май 2019, 02:56
1. Крещение Руси было
2. Народ в некоторых местах был против
3. В 13 веке в районе Пскова хотели опять восстать против христианства
Всё верно?
Если верить этому источнику-да :)

tamplquest
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 21 май 2019, 17:16

Re: Крещение руси

Непрочитанное сообщение tamplquest » 22 май 2019, 21:22

Никитос писал(а):
22 май 2019, 02:56
Дерптский епископ Герман в это время начал враждовать с русскими. Те хотели подняться против христианства, как прежде. Их кощунство принесло им много горя
1. Крещение Руси было
2. Народ в некоторых местах был против
3. В 13 веке в районе Пскова хотели опять восстать против христианства
Всё верно?
Так не в некоторых, а вообще

tamplquest
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 21 май 2019, 17:16

Re: Крещение руси

Непрочитанное сообщение tamplquest » 22 май 2019, 21:24

Georgio писал(а):
22 май 2019, 02:32
(02281.) Meister Herman Balke (02281) Магистр Герман Балк
(02282.) der was in deme walke (02282) вел войну
(02283.) mit Rûßen und mit heiden. (02283) с русскими и язычниками
Предлог "и" вам ни о чем не говорит? ;)
Хорошо, что вы читаете источники... Но читайте их внимательнее :!:
Вам того же.
Дерптский (von Darbete) епископ Герман (5)
(02070.) bie den zîten began (02070) в это время начал
(02071.) zeisen mit den Rûßen. (02071) враждовать с русскими.
(02072.) die wolden sich ûf strûßen (02072) Те хотели подняться
(02073.) kegen dem cristentûme (6) als ê. (02073) против христианства (6), как прежде.
Русские воевали против христианства.
Попо-большевизм нам вещает о "принятии" еще в 10-м веке
Это 3 столетия спустя было.

Что по вашему такое "принятие"?

И с логикой тоже поупражняйтесь. Если русские не "язычники" это еще не значит что они христиане

tamplquest
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 21 май 2019, 17:16

Re: Крещение руси

Непрочитанное сообщение tamplquest » 22 май 2019, 21:37

И еще любопытный факт

Переводчик дает перевод этой фразе "Со скотами и с язычниками"
Перевод Rûßen "производить сажу".
Язык оригинала западнофризский.

То есть, либо перевод "русские" не верен, либо "русский" означало "скот, раб, чернорожий" или что-то в этом роде.

В любом случае это все свидетельствует о сопротивлении христианизации в 13-м веке, сопротивлении на уровне власти, а не просто народа, а значит ни о каком "крещение Руси" в 10-м и речи быть не может
Можно допустить, что имело место предательство Владимира, и попытка поповской экспансии, но она на тот момент провалилась

При этом считается, что Русские княжества на тот момент были под протекторатом Золотой Орды

Аватара пользователя
Georgio
Администратор
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 25 мар 2018, 14:50
Откуда: Москва

Re: Крещение руси

Непрочитанное сообщение Georgio » 22 май 2019, 22:29

tamplquest писал(а):
21 май 2019, 22:12
с какого хрена немцы-христиане ходили на русов-язычников в 13м веке?
tamplquest писал(а):
22 май 2019, 21:24
И с логикой тоже поупражняйтесь. Если русские не "язычники" это еще не значит что они христиане
И у кого проблемы с логикой?

Аватара пользователя
Georgio
Администратор
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 25 мар 2018, 14:50
Откуда: Москва

Re: Крещение руси

Непрочитанное сообщение Georgio » 22 май 2019, 22:36

tamplquest писал(а):
22 май 2019, 21:37

В любом случае это все свидетельствует о сопротивлении христианизации в 13-м веке, сопротивлении на уровне власти, а не просто народа, а значит ни о каком "крещение Руси" в 10-м и речи быть не может
А вы в курсе, что в 13 веке была феодальная раздробленность на Руси?

О Крещении Руси в 10 веке говорят ВСЕ источники, и не только наши летописи

Аватара пользователя
Никитос
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 25 мар 2018, 16:27
Откуда: Калуга

Re: Крещение руси

Непрочитанное сообщение Никитос » 22 май 2019, 22:39

tamplquest писал(а):
22 май 2019, 21:22
Никитос писал(а):
22 май 2019, 02:56

2. Народ в некоторых местах был против
Так не в некоторых, а вообще
а я читаю: около Пскова

Аватара пользователя
Georgio
Администратор
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 25 мар 2018, 14:50
Откуда: Москва

Re: Крещение руси

Непрочитанное сообщение Georgio » 22 май 2019, 22:53

tamplquest писал(а):
22 май 2019, 21:24

Что по вашему такое "принятие"?
Установление христианства в качестве гос-ой религии, добровольное и насильственное крещение народа в столице и на окраинах

tamplquest
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 21 май 2019, 17:16

Re: Крещение руси

Непрочитанное сообщение tamplquest » 22 май 2019, 23:30

Georgio писал(а):
22 май 2019, 22:36
tamplquest писал(а):
22 май 2019, 21:37

В любом случае это все свидетельствует о сопротивлении христианизации в 13-м веке, сопротивлении на уровне власти, а не просто народа, а значит ни о каком "крещение Руси" в 10-м и речи быть не может
А вы в курсе, что в 13 веке была феодальная раздробленность на Руси?

О Крещении Руси в 10 веке говорят ВСЕ источники, и не только наши летописи
ВСЕ. Смешно.

А если бы поп вылез на поляне и кадилом помахал, это тоже бы называли "крещение Руси"?

tamplquest
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 21 май 2019, 17:16

Re: Крещение руси

Непрочитанное сообщение tamplquest » 22 май 2019, 23:30

Georgio писал(а):
22 май 2019, 22:53
tamplquest писал(а):
22 май 2019, 21:24

Что по вашему такое "принятие"?
Установление христианства в качестве гос-ой религии, добровольное и насильственное крещение народа в столице и на окраинах
Именно этого и не было, коль скоро князья восстали против христианства
Это именно они ведь представляли гос-во
Последний раз редактировалось tamplquest 22 май 2019, 23:35, всего редактировалось 1 раз.

tamplquest
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 21 май 2019, 17:16

Re: Крещение руси

Непрочитанное сообщение tamplquest » 22 май 2019, 23:33

Никитос писал(а):
22 май 2019, 22:39
tamplquest писал(а):
22 май 2019, 21:22
Никитос писал(а):
22 май 2019, 02:56

2. Народ в некоторых местах был против
Так не в некоторых, а вообще
а я читаю: около Пскова
Там речь о всей Новгородской земле. А это половина собственно "Руси".Почему мы должны думать, что в других землях ситуация была иной?

Аватара пользователя
Georgio
Администратор
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 25 мар 2018, 14:50
Откуда: Москва

Re: Крещение руси

Непрочитанное сообщение Georgio » 23 май 2019, 00:48

tamplquest писал(а):
22 май 2019, 23:30
князья восстали против христианства
Цитату в студию :twisted:

tamplquest
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 21 май 2019, 17:16

Re: Крещение руси

Непрочитанное сообщение tamplquest » 23 май 2019, 01:34

Georgio писал(а):
23 май 2019, 00:48
tamplquest писал(а):
22 май 2019, 23:30
князья восстали против христианства
Цитату в студию :twisted:
князь Александр(Невский)

Аватара пользователя
Georgio
Администратор
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 25 мар 2018, 14:50
Откуда: Москва

Re: Крещение руси

Непрочитанное сообщение Georgio » 23 май 2019, 01:35

Это цитата?

tamplquest
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 21 май 2019, 17:16

Re: Крещение руси

Непрочитанное сообщение tamplquest » 23 май 2019, 01:37

Georgio писал(а):
23 май 2019, 01:35
Это цитата?
Не юродствуйте. Мне такой уровень дискуссии не интересен

Аватара пользователя
Georgio
Администратор
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 25 мар 2018, 14:50
Откуда: Москва

Re: Крещение руси

Непрочитанное сообщение Georgio » 23 май 2019, 01:42

Я просил вас привести цитату из источника, согласно которой
князья восстали против христианства
Вы мне ответили:
князь Александр(Невский)
Это не цитата. В источнике такой информации нет (об отступлении от Христа Александра Невского)

Историческая наука базируется на совокупности источников:
Письменных
Археологических
И др.

tamplquest
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 21 май 2019, 17:16

Re: Крещение руси

Непрочитанное сообщение tamplquest » 23 май 2019, 01:48

Рассуждайте дальше, только без меня.

Аватара пользователя
Georgio
Администратор
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 25 мар 2018, 14:50
Откуда: Москва

Re: Крещение руси

Непрочитанное сообщение Georgio » 23 май 2019, 01:49

Вы не способны вести адекватный диалог и аргументированно доказывать свою точку зрения, подкрепляя ее цитатами из источников? :shock:
Последний раз редактировалось Georgio 23 май 2019, 01:53, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Дополнил

tamplquest
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 21 май 2019, 17:16

Re: Крещение руси

Непрочитанное сообщение tamplquest » 23 май 2019, 02:11

Georgio писал(а):
23 май 2019, 01:49
Вы не способны вести адекватный диалог и аргументированно доказывать свою точку зрения, подкрепляя ее цитатами из источников? :shock:
Мне говорили в детстве, будешь спорить с "непонятливыми", будешь выглядеть идиотом

Аватара пользователя
Georgio
Администратор
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 25 мар 2018, 14:50
Откуда: Москва

Re: Крещение руси

Непрочитанное сообщение Georgio » 23 май 2019, 02:20

Я понимаю, что вы пришли на этот форум с целью разместить ссылку на свой ресурс, на котором помимо полезного текста куча рекламы, за которую вы получаете деньги.

А сейчас тупо сливаетесь, не сумев свои мысли аргументировать

tamplquest
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 21 май 2019, 17:16

Re: Крещение руси

Непрочитанное сообщение tamplquest » 23 май 2019, 11:33

У кого что болит

Аватара пользователя
Georgio
Администратор
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 25 мар 2018, 14:50
Откуда: Москва

Re: Крещение руси

Непрочитанное сообщение Georgio » 23 май 2019, 17:27

tamplquest писал(а):
23 май 2019, 11:33
У кого что болит
По поводу боли - на медицинский форум. У нас другая тематика сайта :|

Ответить